•  Topic АРП
  •   |  25 апр 2024, 03:42 
80
view posts by this user Не в сети
Репутация: 10
  • 0.  АРП  » 23 мар 2011, 14:29
    Ответить с цитатой Ответить
Останнім часом постійно йде срач (переважно від варів) про неробочість арп проти цілей в яких багато армора (куку, хпали :hi2: ). Порився в інеті і все-таки розібрався чуть з формулами на пробивання броні.
Воввікі:

If (level<60)
C=400+85*targetlevel
Else
C=400+85*targetlevel+4.5*85*(targetlevel-59);

For a level 80 target, C=15232.5. For a level 83, C=16635.
The cap for Armor Penetration then is: (armor + C)/3.
A level 80 warrior creature has 9729 armor. C=15232.5. So, the cap is (9729+15232.5)/3=8320.5. Let’s say a player has 30% armor penetration from armor penetration rating and no other modifiers that complicate the calculation (talents, Battle Stance, Sunder Armor, etc.). The game chooses the minimum of 8320.5 and 9729, so 8320.5. That is multiplied by 30% = 2496.15, and so that much armor is ignored. The effective armor on the target is 7232.85 (9729-2496.15). From a player point of view, the armor penetration rating didn’t ignore the full 30%, but instead ignored 25.66%. (85.5% as effective as expected).
These equations should help you be able to test and verify that Armor Penetration Rating is working correctly and as we designed. The tooltip is not actually inaccurate, as it states: “Enemy armor reduced by up to 30.00%.” That "up to" is key.
The formula for the Armor Penetration cap can be simplified to ArPcap = (935/6)*x + y/3 -44335/6, where x is the target level and y the target armor. Then effArmor = targetArmor - ArP * min{ targetArmor, ArPcap} as explained above, with the Armor Penetration ArP of your character.

Переклад з Гохи:
Для целей ниже 60-го уровня:
C = 400 + 85 * уровень цели
Для целей от 60-го уровня:
C = 400 + 85 * уровень цели + 4,5 * 85 * (уровень цели - 59)
Для цели 80-го уровня "C" будет равно 15232,5, для цели 83-го - 16635.
Кэп для рейтинга пробивания брони затем высчитывается по формуле:
(значение брони + C) / 3
Итак, допустим, Воин 80-го уровня имеет 9729 брони. "C" для 80-го уровня равно 15232,5. Таким образом, кэп равен (9729 + 15232,5) / 3 = 8320.5. Допустим, игрок имеет 30% показатель пробивания брони и никаких модификаторов к этому показателю (от талантов, способностей и т.д.). При нанесении удара в расчёт берётся наименьшее значение из 8320,5 и 9729 (в данном случае - 8320,5). Чтобы рассчитать количество игнорируемой брони, это значение затем умножается на 30%: 8320,5 * 0,3 = 2496,15. Теперь вычитаем полученное число из значения брони цели (9729 - 2496,15) и получаем 7232,85 - именно такое количество брони "останется" на цели после удара игрока, имеющего 30-процентый показатель пробивания брони.
В этом примере броня Воина снизилась на 25,66%, что чуть меньше заявленных в подсказке 30%.


Таким чином вплив арп поступово спадає зі збільшення кількості армора в цілі. Для прикладу, в мого пала з аурою на деф рівно 27000 армора:
Изображение
Допустимо, що бє мене вар під проками на арп і в нього цей показник максимальний - 100%. С=15232,5. Кап=(15232,5+27000)/3=14077. Для розрахунку арп ми беремо значення капа, оскільки воно є меншим за реальний показник броні (14077<27000). Арп знизить показник броні на 100% від 14077. Але реально армора було 27000, і залишилося 27000-14077=12933. Виходить, що навіть з 100% показником арп броня цілі з 27000 армора впаде тільки ~55%.
80
view posts by this user Не в сети
  • < Black Legion >
Репутация: 9
    Ответить с цитатой Ответить

Soichiro писал(а):
Останнім часом постійно йде срач (переважно від варів) про неробочість арп проти цілей в яких багато армора (куку, хпали :hi2: ). Порився в інеті і все-таки розібрався чуть з формулами на пробивання броні.
Воввікі:

If (level<60)
C=400+85*targetlevel
Else
C=400+85*targetlevel+4.5*85*(targetlevel-59);

For a level 80 target, C=15232.5. For a level 83, C=16635.
The cap for Armor Penetration then is: (armor + C)/3.
A level 80 warrior creature has 9729 armor. C=15232.5. So, the cap is (9729+15232.5)/3=8320.5. Let’s say a player has 30% armor penetration from armor penetration rating and no other modifiers that complicate the calculation (talents, Battle Stance, Sunder Armor, etc.). The game chooses the minimum of 8320.5 and 9729, so 8320.5. That is multiplied by 30% = 2496.15, and so that much armor is ignored. The effective armor on the target is 7232.85 (9729-2496.15). From a player point of view, the armor penetration rating didn’t ignore the full 30%, but instead ignored 25.66%. (85.5% as effective as expected).
These equations should help you be able to test and verify that Armor Penetration Rating is working correctly and as we designed. The tooltip is not actually inaccurate, as it states: “Enemy armor reduced by up to 30.00%.” That "up to" is key.
The formula for the Armor Penetration cap can be simplified to ArPcap = (935/6)*x + y/3 -44335/6, where x is the target level and y the target armor. Then effArmor = targetArmor - ArP * min{ targetArmor, ArPcap} as explained above, with the Armor Penetration ArP of your character.

Переклад з Гохи:
Для целей ниже 60-го уровня:
C = 400 + 85 * уровень цели
Для целей от 60-го уровня:
C = 400 + 85 * уровень цели + 4,5 * 85 * (уровень цели - 59)
Для цели 80-го уровня "C" будет равно 15232,5, для цели 83-го - 16635.
Кэп для рейтинга пробивания брони затем высчитывается по формуле:
(значение брони + C) / 3
Итак, допустим, Воин 80-го уровня имеет 9729 брони. "C" для 80-го уровня равно 15232,5. Таким образом, кэп равен (9729 + 15232,5) / 3 = 8320.5. Допустим, игрок имеет 30% показатель пробивания брони и никаких модификаторов к этому показателю (от талантов, способностей и т.д.). При нанесении удара в расчёт берётся наименьшее значение из 8320,5 и 9729 (в данном случае - 8320,5). Чтобы рассчитать количество игнорируемой брони, это значение затем умножается на 30%: 8320,5 * 0,3 = 2496,15. Теперь вычитаем полученное число из значения брони цели (9729 - 2496,15) и получаем 7232,85 - именно такое количество брони "останется" на цели после удара игрока, имеющего 30-процентый показатель пробивания брони.
В этом примере броня Воина снизилась на 25,66%, что чуть меньше заявленных в подсказке 30%.


Таким чином вплив арп поступово спадає зі збільшення кількості армора в цілі. Для прикладу, в мого пала з аурою на деф рівно 27000 армора:
Изображение
Допустимо, що бє мене вар під проками на арп і в нього цей показник максимальний - 100%. С=15232,5. Кап=(15232,5+27000)/3=14077. Для розрахунку арп ми беремо значення капа, оскільки воно є меншим за реальний показник броні (14077<27000). Арп знизить показник броні на 100% від 14077. Але реально армора було 27000, і залишилося 27000-14077=12933. Виходить, що навіть з 100% показником арп броня цілі з 27000 армора впаде тільки ~55%.

опять таки непонятно как все же оно пашет у нас=)
80
view posts by this user Не в сети
Репутация: 10
    Ответить с цитатой Ответить
В дуелях з варами без калькулятора чисто "на слаз" ок пахало) Я б сам протестив, але вара з арп не маю. Хто сумнівається, що воно норм пашить може сам провірити, в принципі я для цього і навів формули, чим можу поможу в обчисленнях :smile:
Ну і тому, що багато хто думав, що 100% арпи просто мають зрізати броню в 0 :ppcс:
80
view posts by this user Не в сети
  • < Bravehearts >
  •  ICQ
Репутация: 30
    Ответить с цитатой Ответить
При уроне по игрокам игнорится максимум 75% брони. Проверить рабочесть в принципе не сложно, оденьте пве шмот с 75% арп, урон будет немного пониже в таблце, но тыки заметите будут выше. А если опять пошли разговоры, что вары не убивают холи палов... это уже старая история.
view posts by this user Не в сети
Репутация: 20
    Ответить с цитатой Ответить
Чем больше набираешь рейтинг АРПА, тем хуже он просто скейлится с другими статами. Есть понятия софт капа АРПА и хард капа.
Софт кап равен такому значению, при котором он будет лучше скейлится со следующими в списке приоритетов статами после него.
При достижении хард капа АРПА он конечно будет равен 100% рейтинга, но как верно заметили это совсем не означает, что армора на цели будет 0 ед.
Если немного говорить русским языком, то после того как вы достигли софт кап АРПА, он дальше начинает игнорить армор в размере 70% от якобы положенных 100%.
Таким образом максимальное количество которого можно достич в хай лвл контенте по цифрам является 100%, но по факту всего лишь 75%.
И если у вас по цифрам стоит игнор 75% показателя армора, это далеко не значит, что по факту это так и есть. Это число явно близко к реальной цифре из-за того, что показатель АРПА до софт капа хорошо скейлится с другими статами
Точно такое же правило введут близы в патче 4.0.1 для ресала.

Прекращайте собирать шмот с АРПОМ, в кате его изнечтожат на корню :privet:
... и фаер маги начинайте выкидывать шмот с духом. Сей показатель для нас более не актуален вообще :smile2:
80
view posts by this user Не в сети
  • < DragonS >
Репутация: 10
    Ответить с цитатой Ответить
эм, софт и хард капы немного другое

софт кап-это грубо 100% - определенный % при проке тринки

например "топовый" в свое время перезвон с накса при проке давал 612 арпа, т.е. софт кап при этом был 1400-612 (100% не помню точную цыфру, около 1400-1420)

ну а хард это 100%
view posts by this user Не в сети
Репутация: 20
    Ответить с цитатой Ответить
Не совсем верно... Учитывая что некоторые статы скейлятся все хуже при достижения порогового значения - нет смысла собирать хард кап для них.
Я наверное просто криво выразился в прошлом посте.
Иными словами:
Хард кап это максимально ПОЛЕЗНОЕ пороговое значение, которое можно собрать определенной стате.
Софт кап это то значение, которое при рейд бафах и/или проке тринек образуют хард кап.
Софт кап собирается в том случае, если хард кап достичь не представляется возможным по любым причинам. Плохой шмот, новый контент и.т.д.
Я хотел сказать то, что некоторые статы ( а в данном случае речь про АРП), чем больше ее собираешь, тем она дает менее ощутимую пользу так, как начинает плохо скейлится с другими статами.
Для примера:
софт кап меткости для кастера является...
13% для любого кастера
12% для гоблина
10% для мага с вкачеными талантами на меткость
В данном случае недостающие 4% предполагается, что кастеры получат рейд бафами.
хард кап меткости...
17% для любого кастера
16% для гоблина
13% для мага с вкаченными талантами на меткость

И еще один пример для наглядности...
В кате хаст влияет на доты.
Итого чтобы получить +1 тик дотами нужно 12,5%, +2 тика нужно 35% и +3 тика нужно 65%
В патче 4.0.1 максимально, чего можно достичь - это +1 тик. (не беря в расчет шмот с синестры, чогала, ал`акира, нефариана и.т.д)
А это значит, что хард кап хасты для, допустим, фаер мага является 65%. ИМЕННО такое значение - заметьте не 100%, а всего 65%.
А софт кап данного контента 4.0.1 является 12,5% хасты.
Все что выше этого значения, вплоть до 34% является АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНЫМ статом для фаер мага, так как хаста после софт капа скейлится хуже всего. Правда меткость и искуссность еще чуть ниже стоят по полезности после хасты для ФМ, но это уже другая тема :smile2:

fxd...
80
view posts by this user Не в сети
Репутация: 10
    Ответить с цитатой Ответить
Я на форумах теж частіше бачив, що софт капом називали 50-80% арпи + трінки/чанти на прок, що в сумі мало би давати 100%, тобто такий варіант для бурста. При цьому стат АП теж залишався на достатньому рівні і вари в пвп під проками закручують ок так) Хард кап використовувався в пве, коли арп шмотом, сокетами, талантами без проків добивалося до 100%, а проки були на силу/ап/хасту/кріт і т.д. Ну принаймі на ПГ і Гоха я бачив такий поділ по хард- і софт- капах, мож на інших джерелах є і по-іншому. Та і це не так вже і важливо
view posts by this user Не в сети
Репутация: 10
    Ответить с цитатой Ответить
Изображение
Перейти :